Экономика в зеркале

Интерес к состоянию финансового рынка Казахстана подогрет нынешней кризисной ситуацией с ликвидностью банков

Экономика в зеркале

Недавно произошло значительное событие и для медийного, и для финансового рынков, а также для всех, кто интересуется сегодняшним состоянием экономики в целом и банковского сектора в частности. На форуме интернет-портала «Центр тяжести» состоялась первая онлайн-конференция. Председатель совета Ассоциации финансистов казахстана Серик Аханов в течение двух часов отвечал на вопросы форумчан. Судя по интересу, проявленному посетителями форума «Финансы и банки», где, собственно, и происходило общение, виртуальные конференции имеют хорошие перспективы в будущем. «Эксперт Казахстан», как партнер «Центра тяжести», получил эксклюзивное право публикации материалов конференции. Мы выбрали наиболее интересные, на наш взгляд, вопросы и ответы.

Кризис переживут не все

1. Серик Ахметжанович, в связи с дефицитом ликвидности из-за потерь финансовых организаций на ипотечных облигациях subprime центробанки многих стран поддержали свои банки, предоставляя им краткосрочные кредиты. Говорят, летом этого года правительством и Нацбанком обсуждался план, предусматривающий поддержку отечественных системообразующих банков в случае кризиса. Какие именно меры может принять Национальный банк сегодня для поддержания банковской ликвидности?

– Национальный банк предоставляет краткосрочную ликвидность посредством операций РЕПО и СВОП всем банкам. То есть любой из банков, а не только первая пятерка, может получить кредит. В течение августа большинство банков, крупных и средних, получили кредиты от Нацбанка на сумму более 200 миллиардов тенге, совершили сделки валютный СВОП на такую же сумму. Эти кредиты идут на поддержку ликвидности. Банки используют их для выдачи кредитов и на поддержку МРТ.

2. Сегодня у банков, особенно тех, которые были активны на рынке внешних заимствований, могут возникнуть проблемы с рефинансированием. Не кажется ли вам, что проблема, в частности, состоит и в том, что акционеры банков являются крупными бизнесменами и, соответственно, используют банки для финансирования других своих, в том числе и девелоперских, проектов?

– Вы не совсем правы. Проблемы с рефинансированием постепенно решаются. Два крупных банка привлекли на днях значительные заемные суммы, что является проявлением доверия со стороны западных инвесторов. Банки действительно поддерживают финансирование крупных строительных организаций, но при этом идет тщательный анализ финансового состояния организации, анализируется каждый отдельный проект. Если проект эффективен, почему не продолжить финансирование? Обратите внимание, что крупные стройкомпании даже в нынешних условиях продолжают строить, их объемы не упали.

3. Насколько готов был Казахстан к нынешнему кризису? Могли ли грамотные специалисты по риск-менеджменту просчитать его? Хотелось бы услышать ваше мнение, насколько вообще зависит финансовый сектор и экономика государства в целом от уровня развитости риск-менеджмента?

– Прогнозы о возможном кризисе или, точнее, как показала жизнь, симптомах кризиса делались на протяжении последних двух лет. Разговоров было много, но час и день наступления его симптомов никто не угадал. Это невозможно, нет в истории экономической науки случая, чтобы был предсказан кризис.

Регуляторы владеют методиками прогнозирования потенциальных кризисов, которые разработаны с учетом рекомендаций международных финансовых организаций. В самих банках также существуют системы управления рисками. Есть индикаторы. Можно сравнить фактические значения с идеальными. При отклонении более чем на 10–15% необходимо принимать решения по коррекции тактики. Риск-менеджмент активно развивается последние три года. Аудиторские компании «большой четверки» представляют ежегодно свои заключения об эффективности системы управления рисками в банках. Риск-менеджмент – благородное дело. Однако прогнозы – вещь неблагодарная. Гораздо важнее не предугадать кризис, а предложить рецепты для выхода из него. Набор рецептов стандартный: ужесточение монетарной политики, смягчение фискальной.

4. Какие меры предпринимают регуляторы для устойчивости банковской системы и каков предельный ресурс помощи от государства в кризисной ситуации?

– Меры принимаются. По линии Нацбанка – это регулирование минимальных резервных требований (МРТ). По линии АФН – это меры пруденциального характера, например по стимулированию роста капитализации банков или ограничению внешних заимствований.

Предельный ресурс помощи определяется следующими границами: 1) размером золотовалютных активов Нацбанка, которые на сегодня достигли 21 млрд долларов; 2) размером Нацфонда РК – 18 млрд долларов; 3) размером средств банков в виде МРТ, аккумулированных в Нацбанке – 777 млрд тенге; 4) размером средств фонда гарантирования депозитов – 30 млрд тенге.

5. Почему, на ваш взгляд, ужесточения, принятые Нацбанком в 2006 году и в начале нынешнего, не дали желаемого результата, то есть не повлияли на рост внешних заимствований? Какие ошибки были допущены регуляторами?

– Ошибки бывают у всех. Никто не гарантирован от них. Однако АФН заблаговременно, еще в прошлом году, приняло ряд решений по ограничению внешних заимствований, увязанных с необходимостью роста капитализации банков. Эти меры сыграли свою роль. Резко возросла капитализация банков. Вот для сравнения несколько цифр. В 2004 году капитализация банковского сектора Казахстана составляла 6,3% от ВВП; в 2005-м – 7, 9%; в 2006-м – 13,4%, то есть за два года капитал банков удвоился. Да, темпы прироста внешних займов оставались высокими. Но нужно учесть, что внешнее фондирование – объективная необходимость для наших банков. Деньги, привлеченные с зарубежных рынков, – длинные и дешевые. Внутренних ресурсов недостаточно, и они короткие и дорогие. При этом привлекались крупные и часть средних банков, достаточно платежеспособных. Внешний долг банков приблизился к 45 млрд долларов, а реального сектора – к 4,6 млрд. Весь вопрос в том, как, хотя бы частично, заменить внешние ресурсы на внутренние. Для этого нужно много лет.

6. Насколько велика вероятность наложения банками моратория на изъятие депозитов населением, если вдруг возникнет необходимость в мобилизации средств для выплаты внешних займов? Существуют ли законодательные акты, запрещающие банкам осуществлять подобные меры в иных случаях, кроме процедуры банкротства?

– Выплата внешних займов осуществляется, как правило, через займы рефинансирования. Поэтому вероятность очень низкая. Ее практически нет, поскольку банки пользуются доверием иностранных инвесторов. Об этом свидетельствуют крупные займы, привлеченные в последние дни двумя крупными нашими банками. К тому же банки не вправе это делать.

Я уже говорил, почему банки привлекают внешние займы, и еще раз повторю: на Западе деньги длинные и дешевые, а внутри страны ресурсов мало, и они короткие и дорогие.

7. Какие банки точно выстоят при кризисе?

– Крупные.

Ипотека – для молодых и богатых

8. Первым на кризис ликвидности отреагировал рынок недвижимости. Цены пошатнулись, но пока обвала не произошло. Сейчас можно услышать разные мнения. Риелторы заверяют, что цены, скорее всего, стабилизируются, другие специалисты считают, что они упадут минимум на 30%. Кто же прав?

– Пределы падения цены, мне кажется, будут зависеть от типа и стоимости квартиры. На элитные квартиры цены сохранятся. Эконом-класс, скорее всего, подешевеет на 10–15%. А вот на вторичное жилье может быть падение и до 30%.

9. Каков максимально безрисковый для банковской системы уровень падения цен на рынке недвижимости с учетом структуры кредитного портфеля?

– Думаю, в пределах 10%.

10. Будет ли когда-либо публиковаться информация о реальных сделках по данным центра недвижимости?

 – Считаю, что это необходимо. Но для этого надо внести изменения в статистические публикации. Это было бы самым разумным. Однако можно публиковать и оперативную информацию.

11.Как будет осуществляться контроль по выплате налога в размере 10% по сделкам с недвижимостью, которым меньше года, и планируется ли он вообще?

– Вопрос, насколько я знаю, прорабатывается в госорганах.

12. Согласны ли вы с тем, что рентабельность строительной отрасли при нынешних ценах не выше 30%, как об этом постоянно заявляют строительные компании?

– Средняя рентабельность бизнеса в мире, как правило, 15–16%. Что касается Казахстана, я бы не стал говорить обо всех застройщиках в целом. Строительные компании различаются между собой, и нормы прибыли у них сильно разнятся. Это зависит от административного ресурса, местоположения участков, участия в инфраструктуре, качества заказов, этажности зданий и т.д. Поэтому, видимо, разброс нормы прибыли у разных компаний от 30 до 100% и более. Однако сейчас, вероятно, начнется снижение рентабельности из-за замедления темпов роста строительства.

13. Какова, по вашему мнению, реальная цена квадратного метра жилья?

– Все зависит от типа жилья, места расположения в городе, качества, региона. Если жилье элитное, то реальная цена, видимо, в пределах 5 тыс. долларов. Если взять жилье эконом-класса, то средняя цена – 1800–2000. Социальное жилье – максимум 500 долларов. Вторичное жилье – до 1000 долларов.

14. Согласны ли вы с мнением наших высших чиновников, что большинство казахстанцев могут и должны заработать на квартиры стоимостью порядка 200–300 тыс. долларов?

– Что поделаешь, жизнь – жестокая штука. Остается надеяться только на себя, сохранять свое здоровье, взять ипотеку и ждать, что государство рано или поздно поможет каждому из нас, взяв на себя часть долгового бремени. Мне кажется, правительство должно иметь четкую программу по реализации социального жилья, жилья в аренду и ежегодно наращивать его ввод.

15. В последние несколько лет ссудный портфель банков растет главным образом за счет ипотечных кредитов. По некоторым данным, сегодня не менее 15% населения оформили ипотеку. Такое ощущение, что экономика в основном растет за счет увеличения банковского кредитования. Не считаете ли вы, что такая политика банков чревата дефолтом?

– У нас экономический рост составляет порядка 8% в год, при этом вклад банков – примерно 3%, а остальные 5% дает сырьевая отрасль. Банковский сектор – единственный в нашей стране, экспортирующий готовую продукцию, все остальные экспортируют только сырье. Что касается ипотеки, то у нас, к сожалению, возникло некоторое заблуждение, что ее могут получить все. Как показывает международная практика, ипотека – для среднего класса, а вот для людей с фиксированной зарплатой, для бюджетников – это жилстройсбережения. Я рекомендую покупать квартиру за счет ипотечного кредита тем, кто молод и имеет нормальные доходы, выше среднего по стране примерно на 40%.

16. Насколько сильно банки будут давить на людей, взявших ипотеку, когда стоимость залога упадет до нормальной цены?

– Я думаю, политика в отношении клиентов будет предельно индивидуальной.

17. Стоит ли оформлять в данное время ипотеку?

– Это напоминает решение о предстоящей женитьбе. Нужно жениться из любви к деньгам, а из расчета – на характере девушки. Поэтому, как говорили древние римляне, «торопись медленно». Оформляйте, но потихоньку. Берите.

Доллар вырос на волне психоза

18. В чем все-таки причины дефицита долларовой наличности в праздничные дни?

– В праздничные дни действительно сложился дефицит валюты, потому что в соответствии с поправками в Таможенный кодекс импортеры должны предоставлять грузовую таможенную декларацию страны отправления, чего раньше не было. Валюта была ввезена в страну и хранилась 2–3 дня непосредственно в банках, но они не могли выдать ее обменным пунктам. АФК обратилось с письмом в Таможенный комитет с просьбой принимать письма–обязательства банков о растаможивании валюты и последующем предоставлении соответствующего документа. Кризис дефицита валюты был преодолен, но, к сожалению, только на месяц. Мы обратились в правительство, надеемся, что будет принято оперативное решение. Этот вопрос носит социальный характер, поскольку влияет на курс в обменниках. Замечу, что из 3 млрд наличных долларов по стране большая часть продается банками и только примерно 300 млн – частными обменниками. Поскольку в праздничные дни банки не работали, обменники создали определенный ажиотаж.

19. Сразу после взлета доллар просто ошеломляющими темпами стал падать. Что тому причиной, по вашему мнению, усилия Нацбанка или есть другие объяснения?

– Да, была истерия, был психологический срыв. На девальвацию тенге повлияли и внешние факторы, и внутренние: кто-то хотел быстро обогатиться. Однако действие факторов закончилось, курс тенге стал укрепляться, это обусловлено поведением участников рынка, банков и главного игрока – Нацбанка. Мне кажется, что эта тенденция будет сохраняться. В целом, на мой взгляд, среднегодовой курс тенге к доллару сложится в рамках 123–125 тенге.

20. Серик Ахметжанович, как известно, на октябрь придется пик невозвратов ипотечных кредитов в США. В связи с этим вполне возможно дальнейшее ужесточение финансовой политики крупными финансовыми институтами. Что будет с казахстанскими банками в случае невозможности внешнего рефинансирования?

– Вы правы, прогнозируется очередная волна кризиса, однако я думаю, что у наших банков, Нацбанка, правительства, АФН есть практически два месяца для подготовки и принятия превентивных антикризисных мер. Во всяком случае, мы можем спать спокойно, пока цена на нефть не упала ниже 60 долларов.

21. Ставки по кредитам для малого и среднего бизнеса в казахстанских банках выше, нежели в западных. Если Казахстан вступит в ВТО и придут западные банки с их дешевыми кредитами, что будут делать наши банки, ведь их цены станут неконкурентоспособными?

– Почему в западных банках ставки ниже? Потому что там инфляция 1–3%. Западные банки в Казахстане работают уже 10 лет, но стоимость их кредитов примерно такая же, как у казахстанских банков. Почему? Потому что ставки по кредитам должны быть выше инфляции, иначе это бессмысленный процесс. Если мы вступим в ВТО, инфляция не снизится, равно как и ставки по кредитам. Другой разговор, что кредиты для малого и среднего бизнеса должны дополняться субсидиями со стороны государства. Банки и правительство должны разделить риски пропорционально. У нас есть такая система, но, к сожалению, она не развита и касается лишь сельского хозяйства.

22. У моих родителей небольшие накопления в банке в тенге. Не обесценятся ли эти сбережения в результате нынешнего кризиса?

 – Напомните своим родителям, что государство гарантирует вклады в размере 700 тыс. тенге. Если у них будут новые накопления, рекомендую их разместить в разных крупных и средних банках с учетом лимита гарантии.

23. В какой валюте стоит держать деньги, чтобы завтра они не потеряли свою ценность?

[inc pk='2036' service='media']

– Именно сегодня я рекомендую держать примерно 45% в тенге, в долларах – 35, а остальное в евро. А в принципе, если вы крутой парень, то держите в саудовских реалах, канадских долларах и швейцарских франках. Но самый лучший совет – держите дома умную жену или мужа.

24. Насколько близка перспектива слияния КФБ и РФЦА?

– Хотелось бы побыстрее. А то их слияние идет последние два года, а экстаза нет. Мне кажется, мы увидим это в конце следующего года.

25. Достоверна ли информация о классификации кредитных портфелей банков? Контролируют ли регуляторы, насколько корректно БВУ классифицируют ссуды?

– В целом информация правдивая. Она регулярно поступает в АФН. Есть строгие правила, и их невозможно не исполнять.

26. Как финансовые институты собираются бороться с коррупцией в собственных структурах? Не секрет, что в любом банке, для того чтобы взять кредит под средний или малый бизнес. необходимо дать откат от 10% от заявленной суммы.

– Танго танцуют вдвоем. Если у вас просят откат, скажите «да» и поднимитесь к начальнику службы безопасности банка. Давайте бороться с коррупцией вместе.

27. Как вы прокомментируете упорные слухи о том, что будет проведена деноминация тенге?

– Я уверен, что никакой деноминации не будет. Для этого нет никаких причин. Это касается уровня прежде всего инфляции, заработной платы. Нынешняя номинальная структура тенге, на наш взгляд, в среднесрочной перспективе оптимальна, хотя в финансовой теории есть малоизвестное правило о том, что верхний номинал валюты, как правило, равен средней заработной плате. Деноминация – высокозатратное мероприятие, не думаю, что у Нацбанка есть лишние деньги.

28. Как вы относитесь к идее законодательного ограничения потребительского кредитования? Вам по должности положено занимать отрицательную позицию, но по совести – для страны нехорошо жить не по средствам, да и соблазн легких денег начинает развращать людей.

– Агентство финансового надзора ввело новые ограничения потребительского кредитования, взвешивание рисков осуществляется по более жестким критериям. Мне кажется, рост потребительского кредитования связан с изменениями в психологии людей. Может, лучше взять в кредит машину или телевизор, удовлетворить свои насущные потребности и постепенно расплачиваться за них. Вообще, кредит дисциплинирует человека. Всякий разумный человек не хотел бы, чтобы за него расплачивались его дети и близкие, и это разумно. Жизнь в кредит – это нормальный образ жизни, но это выбор самого человека. К слову, Бальзак написал большинство своих произведений под стук в дверь его кредиторов, поэтому кредит еще и стимул для трудолюбия.

Нефть – наше все

29. Насколько нынешние проблемы финансового сектора отразятся на производственниках? Ведь если кризис заденет и эту сферу, вырастут цены на потребительские товары.

– Не дай бог этому случиться, но финансовый сектор – это зеркало экономики. Неблагополучная ситуация действительно может затормозить кредитование реального сектора. В то же время свыше 70% казахстанских предприятий живут на самофинансировании. Объем кредитов составляет примерно 62% к ВВП. Это мало по сравнению с развитыми странами.

30. Правда ли, что уровень инфляции в этом году возрастет чуть ли не в два раза?

– Прогнозы инфляции могут быть разными. Например, 6–8% или 5–7%, или 7–9%. Это зависит от поведения цен на нефть, металлы и зерно на мировых товарных рынках. Сейчас высокие цены на нефть, поэтому и инфляция превышает 8%. Не думаю, что инфляция вырастет в два раза, вероятно, она будет в интервале 7–9%. Правда, с одним нюансом. В реальной жизни есть ощущение, что инфляция составляет около 15%. Мне кажется, госорганам надо в методике расчета инфляции (сейчас она предусматривает пять видов инфляции) учесть новые факторы. Главное, это цены на недвижимость, то есть потребительская корзина должна быть расширена.

31. Считаете ли вы прошедшую легализацию справедливой процедурой по отношению к простым гражданам? Насколько она грамотна в правовом смысле? Удовлетворяют ли вас ее финансовые результаты?

– Легализацию проводили и другие страны. Отношение к ней сложное. Мне кажется, ее надо оценивать с чисто экономических позиций, с позиции здравого смысла. Мы живем всего лишь на 16-м году капитализма. С точки зрения всемирной истории это эпоха первоначального накопления капитала. Рыночные отношения у нас развивались с нуля, когда не было четких законов, правил поведения, жесткого контроля. Сейчас важно легализованные средства направить на развитие экономики. Важно установить права на новую собственность. Легализация осуществлялась на основе законов, и с юридической точки зрения все справедливо. Но вы правы, мы с вами не участвовали в легализации, но это не наша вина, а наша беда. В начале капитализма мы были советскими людьми и не смогли что-то накопить для себя. Что поделаешь, придется работать до пенсии изо всех сил.

32. Каково соотношение богатых и бедных в Казахстане? Каким оно должно быть в идеале?

– Коэффициент Джини в Казахстане составляет примерно 12. То есть 10% самых богатых живут лучше, чем 10% самых бедных в 12 раз. Но это официальные данные. Думаю, ситуация сложней. При этом идеальный коэффициент равен примерно 4–6, он характерен для развитых стран. К сожалению, у нас разрыв между слоями населения очень большой: примерно 20% населения владеет 80% национального богатства. Наверное, необходимо более равномерное его распределение с учетом трудового вклада человека.

33. Много лет говорится о необходимости ухода от сырьевой зависимости экономики. Какие меры для этого предпринимаются?

– Правительством разработаны программы диверсификации сырьевой экономики, которые предполагают поддержку крупных прорывных проектов в обрабатывающей промышленности. Нам нужно благодарить Всевышнего за то, что он подарил нам сырьевые ресурсы. Важно использовать их с умом, потому что через 30–50 лет они закончатся. Весь секрет в том, чтобы рационально использовать доходы от экспорта сырья, направить их на подготовку кадров, образование, расширение сферы современных услуг. А вообще, это вопрос не по адресу. Надо направить запрос на сайт Министерства экономики и бюджетного планирования.

Статьи по теме:
Международный бизнес

Интернет больших вещей

Освоение IoT в промышленности позволит компаниям совершить рывок в производительности

Спецвыпуск

Бремя управлять деньгами

Замедление экономики разводит все дальше банки и реальный сектор

Бизнес и финансы

Номер с дворецким

Карта столичных гостиниц пополнилась новым объектом

Тема недели

От чуда на Хангане — к чуду на Ишиме

Как корейский опыт повышения производительности может пригодиться Казахстану?