Митинг — не тусовка

Противники земельной реформы считают мораторий недостаточным решением

Митинг — не тусовка

Макс Бокаев, председатель неправительственной организации «Арлан» и один из координаторов митинга в Атырау, добивается права провести повторный митинг 21 мая уже после решения президента ввести мораторий на нормы земкодекса. Его пригласили в комиссию по земельной реформе, однако он отказался. «Эксперт Казахстан» побеседовал с общественным активистом и узнал, зачем митингующие решили собраться еще раз.

Дело не только в земле

— Макс, Атырауская область не может похвастаться существенной долей сельского хозяйства, так почему Атырау вышел первым на митинг против новых поправок в Земельный кодекс?

— Жители Атырау испытывают все тяжести нынешних экономических невзгод. Цены на продовольствие растут, безработица, особенно скрытая, увеличивается. В глаза бросается огромная разница в уровне жизни между богатыми и бедными. Для меня еще 20 лет назад было ясно, что в один прекрасный день атыраусцы выскажут власти свои претензии. На их глазах выкачивается огромное количество нефти из недр атырауской земли, а люди живут очень плохо. Когда еще не был запущен Каспийский трубопроводный консорциум, на железнодорожном вокзале можно было увидеть, как сотни и сотни цистерн, заполненных нефтью, уходили на Запад и Восток, как запасные пути были до отказа забиты другими нефтеналивными цистернами, ждавшими своей очереди. На фоне нефтяного изобилия и низкого благосостояния атыраусцев инициатива передачи в аренду иностранцам сельхозугодий переполнила чашу народного терпения.

— Земля оказалась последней каплей?

— Земля для казахов — некий архетип, она носительница сакральных смыслов. Это выражено в таких языковых конструкциях, как «Жер-Ана». Земельный вопрос затронул глубокие пласты в психологии людей.

Много говорят и пишут, что мы как нация не состоялись. Прошедшие митинги как раз опровергают это. Действительно, в Атырауской области немного сельхозугодий, но мы вышли против передачи в аренду земли Алматинской области, ЮКО, ВКО, иначе говоря, всего Казахстана. Это ответ на ваш вопрос, почему Атырау. Потому что в Атырау люди считают себя казахами, гражданами Казахстана, и решили высказать свое мнение.

— Почему на митинге больше всего говорили об угрозе со стороны китайских инвесторов?

— Наполеон говорили про Китай следующее: «Здесь лежит спящий гигант. Пусть он спит. Если проснется — он потрясет мир». Его фраза актуальнее вдвойне для тех, кто имеет общие границы с ним. С другой стороны, опять же, здесь сыграли существующие архетипы в нашем коллективном сознании, сформированные за тысячелетнюю историю отношений Степи с Поднебесной. Плюс ко всему, некоторые силы время от времени раздувают китайскую угрозу, что могло сыграть свою роль.

В сознании людей все это смешалось, и на митинге собравшиеся высказали опасения, что китайские инвесторы могут захватить наши земли. Хотя у нас такие же мысли и по поводу других наших соседей — России, Узбекистана. Несмотря на то, что у нас с Узбекистаном общие тюркские корни, узбеки фактически нам родственники, есть люди, которые опасаются экспансии со стороны нашего южного соседа. 

Реформа подождет

— В резолюции по итогам атырауского митинга сказано: «запретить передавать земли в аренду иностранным гражданам и юридическим лицам на 25 лет, а также проводить массовую распродажу земель с аукциона». Выскажите свое личное отношение к земельному рынку.

— Считаю, что цивилизованный земельный рынок нам нужен. Но нам до него идти еще не один год. У нас нет вообще никакого рынка, не говоря о земельном.

Согласно новому положению Земельного кодекса казахстанец может рассчитывать на 50‑процентную скидку от кадастровой стоимости, если пожелает приобрести в собственность арендуемую землю. Однако нужно понимать, что сейчас мелкие и средние фермеры не имеют возможности купить землю даже в рассрочку. Поэтому норма о скидке даст возможность людям, близким к административному ресурсу, за бесценок забрать себе огромное количество земли. Вызывает беспокойство другое положение, по которому в случае нереализации после проведения двух аукционов с повышением кадастровой стоимости участок будет выставлен в третий раз на понижение цены до 50 процентов. Эта норма также дает возможность некоторым людям, воспользовавшись тем, что у фермеров нет денег, приобрести значительные сельхозугодья за полцены.

У меня нет никакого желания создать тусовку и при каждой возможности хвастаться тем, что я ее директор

Если говорить в целом о резолюции, то я лишь исполнитель народной воли.

— Вы лично принципиально против аренды сельхозугодий иностранцами или вас беспокоит срок в 25 лет?

— Хочу акцентировать внимание на том, что сейчас у казахстанцев нет возможности контролировать исполнительную власть. 25 лет — это, конечно, длинный срок. Сейчас власть, провластные журналисты говорят, что аренда давным-давно существует, и делают непонимающие глаза, почему мы только спохватились. В таком случае покажите, насколько увеличился оборот сельхозугодий, какие выгоды получила экономика РК, сколько наших граждан работают в иностранных проектах и какую зарплату они получают. После такой информации я смог бы судить о том, какой режим целесообразен для нас.

Митинг, тусовка, концерт

— Не было желания масштабировать акцию протеста после атырауского митинга?

— Такая задача сейчас не стоит. Если власть проигнорирует акции протеста, прошедшие в стране, тогда да. Мы просто передали резолюцию в Астану и ждали реакции власти.

— Жители нескольких городов поддержали выступивших в Атырау, не было идеи создать какую-либо платформу?

— Понятно, что любая общественно-политическая деятельность нуждается в какой-то платформе, организации. Об организации я задумывался еще десять лет назад. Но вы же знаете, сколько у нас политических партий на сегодня. И все политологи говорят, что ни одна из них не является по существу политической партией.

У меня нет никакого желания создать тусовку и при каждой возможности хвастаться тем, что я директор этой тусовки. Если появятся объективные условия, то создадутся партии, мы увидим новых лидеров — все это произойдет естественным путем.

Сейчас формируется протест, так что посмотрим. Если в городах, где прошли митинги, да и в других, где не было митингов, появятся люди со схожими взглядами, если они будут стремиться создать общенациональное движение, то посмотрим. Гадать не будем.

— Власть наложила мораторий, в этой связи какие планы?

— Да, мораторий наложен, но требования, выдвинутые в ходе митингов, именно об отмене тех злосчастных пунктов о запрете передачи в аренду и недопущении массовой распродажи земли, остались. По поводу общереспубликанского митинга ничего сказать не могу, но в Атырау мы планируем провести митинг-концерт, целью которого является содействие проведению земельной реформы и укреплению общественного согласия. Также планируем в ходе этого мероприятия обсудить вопросы участия в комиссии по земельной реформе представителей Атырауской области, поиск путей отмены действия пунктов Земельного кодекса, вызвавших широкий резонанс в обществе.

Статьи по теме:
Спецвыпуск

Риски разделим на всех

ЕАЭС сталкивается с трудностями при попытках гармонизации даже отдельных секторов финансового рынка

Экономика и финансы

Хороший старт, а что на финише?

Рынок онлайн-займов «до зарплаты» становится драйвером развития финансовых технологий. Однако неопределенность намерений регулятора ставит его развитие под вопрос

Казахстанский бизнес

Летная частота

На стагнирующий рынок авиаперевозок выходят новые компании

Тема недели

Под антикоррупционным флагом

С приближением транзита власти отличить антикоррупционную кампанию от столкновения политических группировок становится труднее